Originaliteit gezocht!
Jeroen Bakker 1 August '06
Onlangs postte Read/WriteWeb (RWW) een overzicht van aan de weg timmerende Duitse Web 2.0 projecten, in samenwerking met The Museum of Modern Betas waarvan de samensteller in Duitsland blijkt te wonen.
Bekende namen als OpenBC en Spreadshirt en voor mij minder bekende namen als social bookmarkingsite Mister Wong, de Facebook-achtige site Studiverzeichnis en Yigg - je raadt nooit waar de laatste een kloon van is - passeerden de revue. Opvallend veel Duitstalige versies van Engelstalige succesverhalen, met klonen van del.icio.us, Flickr, YouTube en social communities als LinkedIn en Facebook.
Ook in Nederland hebben we de nodige Web 2.0 versies van Amerikaanse successen. Zojuist heeft Read/WriteWeb dan ook, met hulp van Mark Schoondorp van Watvindenwijover.nl, een artikel gepubliceerd met Nederlandse sites. Twee ervan zijn gelanceerd vanuit de werkgever van Robert - eKudos en Linklog - dus wat dat betreft al de moeite van het vermelden waard. Andere namen zijn Hyves, Sugababes/dudes en Qport.nl. Ontbrekende namen met een Web 2.0 sausje zijn in mijn ogen 14Dayz en vooral eBuddy/E-messenger.
Toch worden we met de RWW opsomming wel een beetje met onze onoriginele neus op de feiten gedrukt: waar blijft de Nederlandse innovatie? Richard van RWW schrijft terecht:
Cloning of web apps is a common occurrance all over the world - including in Silicon Valley itself. Once a successful formula has been created in a 2.0 market segment, there’s a market for a local version - particularly if that country’s language is different.
Maar toch is het opvallend dat er - met alle respect - niet één originele applicatie is die vanuit Nederland gelanceerd is. Wellicht wordt hier momenteel hard aan gesleuteld en is de lancering nabij, maar vooralsnog zijn we enkel goed in het nabouwen van Amerikaanse projecten…
Jeroen Bakker is internet ondernemer en oprichter van het bedrijf Paragin.
BlinkList
Del.icio.us
Digg
eKudos
Furl
Linklog
Reddit
Links naar deze pagina:
-
Vierde Nederlandse Blogkermis
1 August 2006 om 21:18 -
Enthousiasmeren
1 August 2006 om 22:45
Reacties:
Eerlijk gezegd denk ik dat de markt hier gewoon niet zo goed is voor het type web 2.0 project. Wil je echt een succesvol web 2.0 project dan moet je gaan globaliseren. Enigste echt goede voorbeeld daarvan van Nederlandse bodem is hyves vind ik. Door die globaliserings drempel zullen weinig bedrijven trek hebben om te investeren in dat soort projecten, aangezien er toch wel wat extras bij komt kijken. Ik ga voorlopig geen moeite doen om een Nederlandstalige web 2.0 app(onder eigen beheer) te maken.
Ik denk dat ik het wel met Tom eens ben. ekudos is heel leuk, en ik lees het ook dagelijks, maar ik lees zowel de ‘upcoming’ als de ‘frontpage’ artikelen want erg veel verschil zit er niet in. Meer als 7 kudosjes voor een item zie je dan ook zelden. Denk dat de markt te klein is, en daardoor het effect minder.
Maar met een lang genoege adem verandert dat wel denk ik. Het groeit waarschijnlijk vanzelf, alleen langzaam.
In het artikel RW/W wordt ingegaan op Nederlandstalige sites, en 14days/eBuddy/Fleck/MappedUp/etc. horen daar uiteraard niet bij. Dat is dan ook direct de reden waarom er zo weinig innovatie tussen zit: er liggen op internationaal vlak uiteraard veel meer kansen voor unieke projecten. Dus zal men eerder geneigd zijn om het op dat vlak te lanceren. Ik heb dat zelf ook.
Tuurlijk is de nationale markt klein, maar het is naief om te denken dat je er daarom geen Web 2.0 projecten kunt neerzetten. Kunnen we Hyves of Web-log immers geen succes noemen? Ik denk van wel. Is eKudos niet enorm leuk om te bezoeken elke dag? Ik vind van wel. Dat het nog moet groeien mag duidelijk zijn, maar er is zeker behoefte om dit soort concepten neer te zetten in je eigen taal. Dat zal altijd blijven.
Over het ‘Nederlandstalige’ heb ik heengelezen, dat verklaart inderdaad waarom er een aantal niet tussenstaan.
Ik bedoel met mijn bericht echter niet dat de huidige, Nederlandse web 2.0 projecten niet leuk zijn. Dat zijn ze wel degelijk, en er is behoefte aan anders waren ze allang weer verdwenen. Dat is ook prima, Nederlandstalige versies van internationele sites zullen altijd een markt hebben. Wat ik bedoel te schrijven, is dat we weinig projecten/bedrijven hebben die op ‘Amerikaans niveau’ meekunnen. Er zijn er in Europa een paar van, uit de UK, Frankrijk en Duitsland met name, maar in Nederland is wellicht de enige echte deelnemer eBuddy.
Ik zie anders in het Duitse lijstje ook maar 2 projecten die internationaal meekunnen, dus vergeleken met ons kikkerlandje is dat niet slecht. En trouwens: 14dayz, Fleck, etc.: die zijn wel degelijk lekker bezig op internationaal vlak vind ik.
Weet je wat: laten we het gewoon eens ECHT gaan opsommen. Ik ben hier nu een lijstje aan het maken, en suggesties zijn meer dan welkom!
Hey vergeten we hier mijn “succesvolle” groepsproject http://www.ondergrond.org niet? ;)
Hij staat er bij Sjors!
Over 14dayz gesproken. Ik mag inmiddels vertellen dat ibuildings (mijn werkgever) de auteur van 14dayz heeft aangenomen. :-)
Mooie lijst Robert, zou je http://www.epointment.nl ook willen toevoegen?
No offence Ivo maar waarom zou Epointment in de categorie Web 2.0 vallen? Jullie gingen toch een opknapbeurt doorvoeren?
Ja zijn we mee bezig maar smsvertising groeit harder dus gaat niet zo snel, maar waarom niet, tis een community, tis calendering, het support feeds etc. Alleen tags moeten we nog toevoegen.
Zonder tags geen web 2.0 :P
Hi, ik zag dat eBuddy wel eerder genoemd werd, maar vervolgens niet in de lijst van Robert werd vermeld. Lijkt mij een absolute must op deze lijst!
Wow, dat was een mega misser Susan. Excuses, hij staat er nu tussen.
Hi Jeroen,
Werkt natuurlijk altijd, beetje provocerend zeggen dat er geen web2.0 innovatie is in Nederland :) Toch ben ik het niet helemaal met je eens. Ik ben vanuit Winkwaves natuurlijk zwaar bevooroordeeld, maar ik denk dat we door de toevoeging van een fleugje social networking aan http://watvindenwijover.nl, met als resultaat de “expert-functie” en vooral de “leestafel” wel degelijk innoverend bezig zijn. Je kunt hiermee namelijk op een veel slimmere manier gepersonaliseerde pro-actieve adviezen krijgen over wat interessant is om te lezen. Dit soort pro-actieve adviezen zie ik nog niet terug bij de grote web2.0 voorbeelden. We hebben natuurlijk wel last van wat Robert ook zegt, dat diensen als eKudos en Watvindenwijover.nl beter gaan werken naarmate er een grotere groep actieve gebruikers is. En het Nederlandse taalgebied is natuurlijk ook kleiner dan Engelstalig, waardoor er absoluut minder informatie te vinden is dan bij del.icio.us. Maar je vind er wel degelijk leuke nieuwe mashup-achtige ideeen die (wederom in mijn Winkwaves gekleurde bril…) vernieuwend zijn ten opzichte van de grote jongens…
Tuurlijk is mijn stelling prikkelend bedoeld, maar wat ik me afvraag René: ik ken jullie website (uiteraard) en vind hem erg goed uitgewerkt. Maar waarom, als er zulke innovatieve toepassingen inzitten die de concurrentie aankunnen, maken jullie geen Duitse, Franse en voor mijn part Deense versie (in die talen), gaan jullie die markt op met persberichten en proberen jullie partnerships voor elkaar te krijgen met uitgevers of portals? Je kúnt namelijk de concurrentie aan, dus waarom jezelf te kort doen en het bij de klein Nederlandse markt houden?
Misschien liggen die plannen er wel, maar in het algemeen mis ik de ambitie om - als de Nederlandse markt zo klein is - naast actieve promotie in Nederland ook meteen de grens over te gaan en het grootser aan te pakken.
Zo vergroot je je slagkracht en bereik, versterk je je verankering tegenover concurrenten en vergroot je je (potentiële) inkomsten. En je wordt hiermee een veel sterkere tegenhanger tegen Amerikaanse initiatieven die deze kant opkomen. Immers, je zit al in diverse markten. Ik weet dat het niet zo heel simpel is als ik hier beschrijf, maar het is absoluut niet onmogelijk. En vooral voor boeiende Web2.0 apps, met gerichte inzet van de beschikbare resources, een golf weblogpubliciteit en een goede PR-campagne moet je een flink eind kunnen komen.
Ha die Jeroen,
Mooi gesproken, en dank voor de complimenten natuurlijk :)
Goede toelichting, zo had ik je post inderdaad niet gelezen, en dit ben ik namelijk wel weer met je eens. Dus top dat je dit eens ter discussie stelt. Als wij als Nederlanders een goed idee hebben (en dat ook goed uitwerken natuurlijk) zouden we best wat vaker “groot” mogen denken. Er zit meer dan voldoende talent hier in de polder, waren we maar wat minder bescheiden met zijn allen. Ik denk dat Fleck zijn “paradigm shifting patent awaiting” aanpak de enige is die op on-Nederlandse wijze op zijn borst durft te kloppen…
Zelf hebben we die internationale ambitie overigens wel, zowel met de publieke watvindenwijover.nl als met het onderliggende platform voor de zakelijke markt. Inderdaad is het idee om van watvindenwijover.nl ook local versies voor verschillende markten te maken en die daar middels partnerships te exploiteren. Ik geloof hier wel in, juist omdat we denken dat er naast het internationale geweld behoefte is aan locale initiatieven in de landen (dat is volgens mij ook het idee achter linklog en tagmos). Het internationaal uitventen van de zakelijke versie gaat ook nog gebeuren, maar dat zal wat langer nodig hebben (heeft wat meer voeten in de aarde).
Reden waarom we daar nog niet zijn is dat we eerst het product voldoende volwassen wilden maken, zodat het zonder al te veel inspanningen naar andere landen gebracht kan worden. In die fase beginnen we nu te komen, vandaar dat we nu gaan beginnen aan het opbouwen van local presence (bijvoorbeeld via partnerships). Jeroen, als je (of andere lezers van deze mooie blog) zin hebt hier eens over te babbelen en je bent eens in de buurt van Den Haag, kom gerust eens een borrel halen hier in de oude caballerofabriek :)
Verbeter me als ik het verkeerd heb, maar sites zoals Amazon doen toch al jaren aan “pro-actieve adviezen”? Daarnaast is jullie verbetering op Watvindenwijover gebaseerd op 1 query: wie de meeste bookmarks heeft binnen een bepaalde tag. Dat maakt iemand feitelijk geen expert natuurlijk ;)
@Robert: laat ik je dan maar even verbeteren he ;) Dat zou namelijk niet erg sterk zijn he “als je maar veel post wordt je expert”. Nope, je wordt expert door een combinatie van postgedrag (zeker niet alleen frequentie) en in hoeverre andere mensen geinteresseerd zijn in jouw meningen over een specifiek onderwerp… Overigens ben ik het natuurlijk helemaal met je eens dat pro-actieve adviezen al lang bij Amazon voorkomen, maar de advies-engine en de leestafel zijn wel een erg mooie combinatie die ik nog niet eerder gezien heb. Maar ik schreef al eerder, ik ben natuurlijk bevooroordeeld :)
Hmm, dat is wel interessant. Excuses, het klinkt inderdaad wel iets gevanceerder dan het in het Emerce stuk werd verteld.